【YCA转载按】所谓“巴铁”(快巴铁路),是一种横跨两条街道,行驶在小轿车头顶上的大型“立体巴士”。相信很多人都应该见过下面这张最为直观形象的“巴铁”概念图了。
“巴铁”的实用性却一直饱受各种专业人士质疑,特别是中国极为复杂的路况。而且在过去的6年里,“巴铁”项目也一直只是停留在概念上,
近日,有媒体报道“巴铁”1号试验车2日在河北秦皇岛开始启动综合试验,又重新使得对该项目的讨论摆在人们眼前。
总体看来,“巴铁”转弯半径过大、下方所能容纳的车辆高度过低,还需要兴建专门的站台。在考虑巴铁对现有市政交通的干扰的基础上,其性价比甚至不如轻轨。而且背后甚至不是政府的市政投资或科研项目,而是金融项目炒作圈钱的宣传。
以下为正文:
由hat600和刘小山的两个答案组成
原标题:空中巴士(巴铁/立体快巴)实际应用起来还需要解决哪些问题?是否是骗局?
作者:hat600
链接:https://www.zhihu.com/question/46783387/answer/102835204
我记得这玩意2010年叫立体快巴来着。
它看上去只是对现有道路和轨道交通进行了改进。一般人仅凭直觉判断的话,会认为有问题但都能解决。然而它的每个改动都不小,每个都需要投入时间、资金和专业力量去论证和试验。轨道交通是一个专业高度细分的行业,短时间内绝对是做不出来的。
第一,下方车辆超限
这个东西下面的净空,据他自己说,下方净空只有2.2m。要保证超高的车辆不进入相关车道,必须有很严格的限制措施,他自己是这么说的
“巴铁”行驶线路是半封闭的,小汽车通行需要有专门的入口和出口,该出入口设在“巴铁”站点,机动车可在站点驶入“巴铁”肚内,即“巴铁”下边的车道。
然而很明显他还在说平交路口的问题
“巴铁”适用于在主要交通干道通行,完全参照快速公交(BRT)优先的法规。
所谓BRT优先就是在平交路口上通过控制信号灯来优先通行。所以平交路口是有的。
那么怎么防止超高的车辆从平交路口进入相关车道?他完全没说。想要自洽的唯一办法是每个平交路口都装一堆限高杆。但这意味着所有垂直道路都只能通过不超过2.1m的小客车了。
要么搞一些比列车下方洞口小一圈的限高杆,真是个美丽的风景。(由于车下净空只有2.2m,这个方案不太可行。)
在我看来,这已经只能是构造一个只限高度不及2.1m的小客车通行的全封闭快速路了。
notes:
- 这个快速路的出入口并不是永远都能通行(因为列车开过来的时候是会遮挡住出入口的);而且因为在站里,列车要加速减速上下客,出入口不能出入的时间比想象的还要长一点。
- 如果利用既有快速路,所有的桥都要加宽(他自己说的)。
第二,自身超限问题
继续说超限,这个东西本身是超过一般道路限界的。一般道路限界高度也就4.5m(CJJ 37-2012),你下方有2.2m,就只剩2.3m了。作为参考,地铁列车的地板以上高度是2.7m。
考虑到一些车辆过高、高架或桥梁较矮,车辆设计可根据实际情况调整。
可车内净空总得有2m吧(一列能运1000人肯定是大量站席,不要跟我说双层公交车),加上结构,可能还得有空调,在2.3m里塞下很困难。何况城市里有的地方净空只有4m也说不准。
所以这个路上方的净空要在5m左右才能通行。
- 绝大多数城市的既有道路都没这个条件。在已经遍布立交桥(包括道路立交和铁路、过街天桥等其他立交甚至过街楼)的地方涉及大量迁改。如果有架空线路和管道也涉及迁改。另外灯杆、指路牌、摄像头等很可能要升高。这种交通方式最初的目的,就是试图塞在一般道路里,因此如果涉及大量迁改,这个项目的意义就没有了(但不是不能做)。
- 当然也可以像他说的一样下挖;但是这东西应该是采用轨道供电,造些下沉立交,又会在没良心的城市发生短路。
- 如果新建,那么所有路口必须上跨。
第三,侵限问题
比如靠边停车,停在轨道上,怎么办。
虽说这玩意属于有轨电车变种,但是有轨电车在需要的情况下可以获得比较好的专用路权,铺上草皮就都知道是有轨电车了。
而这种双层有轨电车的设计初衷就是尽可能减少所需的路权,普通城市道路简单改造就实施。很显然,越是运量大,越应该保证路权;现在这样一面说自己运量大(一列能运1000人已经接近地铁了),一面又说只需要有轨电车级别的路权,实际上是自相矛盾。
当然也不是没可能,我们已经是全封闭快速路了,把轨道放在隔离带上就可以省点儿事。毕竟它自己疏散还要一定的宽度。
发生事故时,两侧车体可自动下翻至地面,下翻后车内栏杆、扶手即转化为滑梯护栏,从而让乘客有序逃生、避免发生踩踏。
然后记得用不侵限的围栏拦上,避免人走上去。顺便还能解决轨道供电的触电问题。
PS 这个占地目测已经超过高架轨道交通的占地了。
第四,事故
除了利用两侧疏散,他还说
发生事故后,“巴铁”车头、车尾两侧的安全栏杆会自动拦截后续车辆进入车道。
那么此时车道是全部封闭的。但,在塞车条件下怎么办呢?
包括在塞车条件下如果列车起火,对于下方车辆来说简直就是要命。
当然它的电机大概主要在两侧,也肯定是轨道供电,顶部起火可能性比较小。
第五,检修
电机在两侧,转向架……呃……这玩意没转向架。也就是说它的每一对轮子之间都不以轴相连。纵观整个轮子领域,这种都很少见,除了一些高级四轮驱动车辆以外,我只能想到类似月球车火星车,或者某动画里的美国队,单个轮子可以抬起来的这种。
而且从图片看它居然是钢轮钢轨系统。
车辆检修虽然困难,但肯定有相关设备,保证轮对之间的距离还是有希望的。然而轨道检修就很难了,测量轨距都是个麻烦……即便中间快速路停运,这么宽也够喝一壶的,搞不好没几天就出轨了。
在这里特别建议改成胶轮系统,省不少事。
最后,这个几乎是致命的,前面已经透露了一点,
……
位于列车下方的车辆看不到路侧和上方的道路交通标志。
……
这是死结。总不能靠列车自己显示吧,一方面车下面没什么空间了,另一方面不同的位置要显示不同的信息,就跟地铁车里的屏幕一样,要么烧钱,要么可靠性难以保证。
当然,如果有一天无人驾驶铺开了的话,应该可以避免这个问题。
还有,摄像头看不到下面的车,233,需要额外添置车底摄像头……
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从最近热炒的什么超级高铁,还有包括spaceX来看,知乎用户需要好好复习一下这个了
(File:Hype-Cycle-General.png)
这玩意只看到模型,没看到样车,相当于第一代产品都还没出来,充其量位于第二个圆点处。
对了,给你们看看中低速磁浮的产业化进程。
大事记 - 北控磁浮
1999年01月12日 以建设北京八达岭磁悬浮列车旅游示范线为初始目标,北控公司与国防科大合作,启动中低速磁浮交通技术工程化研究。
2001年04月11日 中国首条中低速磁浮列车试验线在长沙国防科技大学建成。
2001年07月15日 中国首辆全尺寸磁浮试验车在常州长江客车集团下线。
2001年08月15日 磁浮试验车在长沙试验线正式开始运行试验。
2004年03月01日 中低速磁浮列车安全运行5000公里,中低速磁浮工程化样车研制成功。
2005年07月29日 中低速磁浮工程化样车在唐山机车车辆厂下线剪彩。
2005年12月28日 中低速磁浮工程化样车成功进行试运行试验。
2006年02月08日 工程化样车与试验车成功进行联挂运行试验。
搞了六年才搞出工程化样车。
这什么巴铁虽说没什么全新技术,但是毫无疑问比磁浮复杂,8月试运行?车都造不出来。
秦皇岛市的小朋友们还是回家看蓝猫吧。
原标题:空中巴士(巴铁/立体快巴)实际应用起来还需要解决哪些问题?是否是骗局? - 刘小山的回答 - 知乎
https://www.zhihu.com/question/46783387/answer/104651036
立体快巴变身巴铁
我发现在6年前有一些有趣的新闻~(当然了 还是有很多朋友已经发现了)
这个叫做立体快巴的车跟巴铁一模一样,在6年前就已经有了。而当时是在第13届的北京科技博览会上。
然而时隔6年,巴铁再一次登上了北京科博会,而这次是“巴铁”!
仔细研究一下,本以为是“鸟枪换炮”,结果发现是“换汤不换药”!
呵呵,还是同一个博览会上。。。
不过,事情变得有趣了~
既然6年后可造成这么大的效应,那么6年前,关于这辆高科技车的新闻应该不少。
果然:
时隔6年,我还是没有看到门头沟有这牛逼哄哄的立体快巴,因为在这则消息出来后不久,就北京交通委工作人员就马上出来辟谣了:
打脸啦~~~~~ ( ̄ε(# ̄)☆╰╮( ̄▽ ̄///)
有独无偶,在6年后的今天,快巴摇身一变变成巴铁后,又说要建了,但是也是很快打脸。。。
“巴铁”样车将于今年的8月份在秦皇岛试运行。然而,秦皇岛市交通部门表示并未接到任何关于巴铁的相关信息。
呵呵,真是局深深啊。。。
“巴铁”的背后操盘人
为了理清这背后的秘密,我们就好好深挖这家巴铁公司(“立体快巴”)到底是怎么一回事。
我们发现巴铁最重要的两个人如下:
好的,我们知道了巴铁项目总工程师名叫做宋有洲,巴铁董事长名叫白志明 ,现在一一来介绍:
l 巴铁项目总工程师——宋有洲
原来巴铁的前身叫做立体快巴,而立体快巴原属的公司就是宋有洲。
宋有洲有自己的公司,公司名字叫做深圳华世未来泊车设备有限公司,快巴就是自己公司的项目。但是现在工商注册资料登记中企业状态显示为“吊销”。
所以,“巴铁”算是一家连续创业的公司。
l 巴铁董事长——白志明
现在的巴铁公司2015年9月在河南周口注册,全称“河南巴铁科技发展有限公司”,曾用名“河南未来轨道装备研发有限公司”,注册资本5000万,法定代表汪峰。
那么白志明到底是谁?
(哦~原来白志明是北京华赢凯来投资担保有限公司的董事长)
这两位是怎么勾搭上的呢?
新闻:2015年底,宋有洲旗下的民营技术研发企业与华赢集团签订战略性合作协议,巴铁项目产业化告别了发明人宋有洲和研发团队单打独斗的模式。
所以,这就是“立体快巴”怎么变成“巴铁”的过程。
时隔6年,多亏了华赢集团的帮助,使得“快巴”摇身一变变成了“世界第一的巴铁”。
可是明明就是6年前不看好的项目,为什么在6年后又突然拿了出来,大家难道没有这个疑惑吗?这是让人很疑惑的地方?
我是不是知道的太多了。。。
华盈集团与PPP投资
不过,我打算一条路走到黑了。。。找到这个“巴铁”背后的推手!
华赢集团
我找到了关于华赢集团介绍,它全称中国华赢资产管理集团有限公司,在香港注册,董事局主席(该公司的相关新闻大多称其为“董事长”)白志明。
华赢集团到底是一家什么公司?
仔细找找华赢集团后,发现它其实是一个PPP投资公司。
(注:PPP模式是近年来新兴起的混合所有制,简单理解就是民企、政府、政府外包公司的3P)
除此之外华赢集团与其下属公司行形成了一个复杂产业体系(请注意这里面的公司,以后会提到):
随着PPP项目越来越受到政府的重视,华嬴集团利用中建联(中国建设企业联合会)和北京华嬴凯来资产管理有限公司,形成了从融资到施工的闭环模式,尽可能地最大程度地获取利益!
那么,它们究竟是如何运作的呢?
华赢集团可以通过华赢凯来进行民间融资,加上自有资金,为与地方政府合作PPP项目,为其提供资金;然后借助中国建设企业联合会会员的资质,从地方政府承接工程,而后又把工程转包给会员单位。
但是华赢和地方政府的基础设施合作多数仍是属于合作洽谈的模式;而华赢集团内部为吸引投资者张贴的和地方政府所签订的多份协议书显示,半数以上由华赢集团投资代建。
其中说到的中建联的会员是什么呢?
要向中国建设企业联合会交费才能成为会员;交300万元会员费,保证3年有活干;交500万元会员费,保证5年有活干;交800万元会员费,保证10年有活干;具体承接的工程还收取管理费。
(注:以上图文摘自 搜狐财经2016-04-28的一篇报道,作者李超)
然而,本该正常走政府采购招标的行为,却被华嬴集团操控走了暗标来获利。而这些标的通常就是包给了那些中建联的会员单位。
原来水这么深~
而自去年起,这届公司就开始宣传巴铁的项目:
其实“巴铁”项目,就是华嬴集团在运作的一个PPP项目,把“巴铁”项目推给政府,然后通过给政府投资等一系列过程来进行盈利。
下面我画了一个图来给大家梳理一下这其中的关系
紧接着,在近期,我又发现一个重磅新闻,华嬴集团原来已经开始兜售“巴铁”项目的基金型理财产品了!而且年化收益率高达12%,至于其董事长不敢承认,这就是另一个问题了!
巴铁项目尚未上马,华嬴集团居然就已经开始兜售“巴铁”项目未来的利润了,怕的就是这只是一个“噱头”。
其实早在去年,华嬴凯来就被爆出非法集资,对用户承诺超过国家法律规定的高额利息!
这次“巴铁”基金竟是如出一辙!倘若巴铁项目未能成行,或者未来不能盈利,那么许给投资人的高额利息又从哪里出呢!
华盈集团“自融资保”的骗局
更有甚者,有人在网上甚至挖出了华嬴集团旗下平台自融自保。
华嬴集团关联的投趣网,存在非常明显的自融自保的行为。投趣网前身公司“北京全超环球电子商务有限公司”有记录显示,华嬴集团董事长白丹青(即为白志明)曾为主要出资人。
而这些项目的担保公司均为北京华赢凯来投资担保有限公司,为华嬴集团关联公司。而所有的这些项目均是与中国建设企业联合集团有限公司合作开发的。
自融自保型的平台的风险系数会非常高!因为担保公司在承接担保过程中无法真正地做到风险的评估和把控,抵押物的的真正值值是否能抵的上所贷资金也都是一个问题!
还有就是所有的资金都流向了与华嬴集团关联的公司“中国建设企业联合集团”相关项目,这些资金到底用在了什么地方我们也都不得而知了。但是
大家其实看到这里,有没有想起来“e租宝”?发现“华嬴集团”与当年的“e租宝”有非常多的相似之处。
只是华嬴集团表面看起来更加高大上,有全国瞩目的“巴铁”项目,有大量政府合作的PPP项目。但是最为重要的是,在承诺高额利息的背后,政府PPP项目所带来的利润,甚至是尚未上线的“巴铁”项目的利润能否支撑的起其承诺的高额利息。如果撑不起,那恐怕就又会是导下的一个互联网金融平台了。
说了这么多,真的感觉这个“巴铁”局很深啊。。。
本来只是想跟了解一下“巴铁”这辆车运营的可能性,结果竟然拔出了这么多的内幕。。。